[s_kai]

Как же я люблю то состояние блаженного удовлетворения, которое приходит, когда я что-то дописываю! Потом, конечно, начинаются бесконечные правки, но это ничего... это даже хорошо

В общем, после , , , , , , , , , одним словом, творческого процесса... мы это сделали Мы закончили эту цусоку

Пока не пристрою на какой-нить сайт, будет жить на родном серваке



Сладкое для взрослых

Пайринг: Цузуки/Хисока *автор делает очень, очень честные глаза*

Рейтинг: NC-17

Спойлеры: сплошные, в основном по манге, но и по анимэ тоже есть

Дисклаймер: да, да, они все принадлежат мне, мва-ха-ха! Гм. Кгм. Шутка.

Ворнинг: желательно иметь хотя бы общее представление о ГенСоКай

Важно: для Ро. Она просила, чтоб в фике были: 1. Цусока; 2. NC-17. Я не смог ей отказать



http://home.messageexplorer.com/kotyk/SfA.htm



Пойду

@настроение: happy

Comments

[M.G.]

Сагано Кай

а как же маньяк?

всмысле? ))) я ж не на все время предлагаю фиалку со своим живым уголком позвать )))) так, для разнообразия (и к удовольствию фанов )))))



В антифанклуб я не пойду, а то это будет похоже на месть разведенной жены: маньяк же когда-то был моим любимым ямёвым мушшыной ))))) (а я ему, коварная, изменила с --- )))))))



кстати, а в каноне об этом говорится где? ))

)))))))

том 9, история про маскарад у Графа, когда Цу явился глюк в виде Мураки с оторванными руками (на той страничке, где Му говорит, что посмотри, что со мной твоя змея сделала - вот там, над мурачьей башкой есть изображение Тоды в зверинной форме - и из клюва этот самый, раздвоенный ))

[M.G.]

Ки-чен

ууу коварная женщина!!

[Italy :)]

Сагано Кай

Критерии?

1. сладкое.

2. наивное.

3. чрезмерно эмоциональное,

то бишь несдержанное и неприостановленное ))



А про апельсины я потому так вчера смеялась, что в одной нашей ролевке было то же самое: Тсу кормил мальчика апельсинами )))

[s_kai]

M.G.

я ж не на все время предлагаю фиалку со своим живым уголком позвать ))))

Черт )))))



В антифанклуб я не пойду, а то это будет похоже на месть разведенной жены

Эх, жаль )) Маргинальный такой фанклуб у нас получается... )))))



Про язык - не, я подумал, он у Тоды и в человечьем обличье раздвоенный)))))))))))



Italy

Кстати, слушай... может, ты мне посоветуешь какую-нить хорошую ролевку по Ями? ) Жутко хочется поиграть, а не с кем %)

[M.G.]

Сагано Кай

Черт )))))

а как же Ёдзи??!!



Маргинальный такой фанклуб у нас получается...

ну, подумай о том, что вы будете элита избанных )))))

не, никак не могу в антифанклуб, я лучше еще маньяка побью и помучаю ))))))



язык - хииии )))))))))))))

ну, вообще-то, положа руку на сердце - никто НЕ видел его языка в человеческом обличьи )))) так что типа все может быть - клыки-то есть ))))))

но про щупальца-то Ки-чен говорила - явно ж про зверинную форму - вот и я в ответ про зверинную )))) (а то иначе страшно представить такого мутанта, мужик со щупальцами, бееее ))))

[Italy :)]

Сагано Кай

оу, у нас была реальная ролевка. как стимул ходить на лекции.

а сейчас нет (( я в этом не ориентируюсь, если честно. justme вяло участвует в одной - неинтересной.

я тоже на самом деле хочу. не могу жить без моего обожаемого доктора. я обязательно им буду. только потом ))

а кем ты хочешь быть?

[s_kai]

M.G.

а что Едзи? Едзи - то фанклуб, а маньяк - антифанклуб... по-моему, они прекрасно сочетаются, учитывая то, что маньяк хочет обидеть лисенка )))



Хм... элита избранных, говоришь? )) Занятная мысль... никогда не думал об антифанклубе в таком контексте )))

*покладисто* ОК, будешь наш внештатный агэнт )))))))))



И не, мужика со щупальцами нам не надо ))))))) Хотя раздвоенный язык - ну, хотя бы капельку - это может быть интересно )))



Italy

Хисокой ) Или Цузуки, или Тодой, или Бьякко, на выбор ))

[Italy :)]

Сагано Кай

понятно. я всех люблю, кроме Хисоки )

[s_kai]

Ну вот За что ты так маленького?!. )))

[Italy :)]

Сагано Кай

Неинтересный он. Для меня, конечно. Флафф, трагедия и никакой концепции. Предсказуемый, мягкий, правильный. Не хочу с ним играть(ся).

Но я его отыгрывала довольно долго. У меня получалось - я просто много капризничала )))

[s_kai]

Предсказуемый, мягкий, правильный?! Это Хисока-то?! Не-е... у нас с тобой однозначно разные представления об этом персонаже)))

[Italy :)]

Сагано Кай

да. как о докторе ))))

[s_kai]

зато мы солидарны в отношении к Едзи )))

[Italy :)]

Сагано Кай

[s_kai]

[M.G.]

M.G.

Бака! )))) мой вопрос про Едзи на твое "черт" был вовсе не про маньяка, а про Цу энд Ко в гостях у самуря )))) (посмотри сам, его писал-то! короче. спать по ночам надо, факт )))))))))))))



ОК, будешь наш внештатный агэнт

охотник за головами ))))))



Хотя раздвоенный язык - ну, хотя бы капельку - это может быть интересно

сделал пирсинг, неудачно зацепился за что-нить (порутчик, молчать! за вилку зацепился!!! ))) деренул - вот вам и раздвоенный язык ))))))))))))))))) (бедный змейс)))))



Italy

ага, точно неправильные представления о хисоке ))))) (а фсе потому, что народ мангу не читает ))))))))

[gentle_touch]

Сагано Кай

Почитала.

Такое умиленье Спасибо за удовольствие . Обожаю все теплое и мяффкое.



( а то все про зубного, да про зубного… мне между прочим после этих постов кошмары снились о выпавших пломбах…а потом , блин, превратились-таки в явь…и воду, кстати, тоже потом отключали…к чему бы это?..)



Да, по поводу Едзи и маньяка. Ты говорила, что не любишь последнего за жестокость,потому что он Хисоку изнасиловал. А почему тогда до сих пор нравится Едзи, которой только недавно отправил самурая по 9 кругам ада ?(Пресс-камера и т.д. Я, конечно, все могу понять, но любовь, как избиение до полусмерти, ломание и насилование практически во всех смыслах и добивание твоей любви на твоих же собственных глазах - вряд ли...) Мне самой Едзик очень нра за необузданность, страсть, инфантильность и силу, но последняя выходка. Еще больше убедилась, что Ории с маньяком лучше будет...

[Alala]

какая прелесть))))

такой фик замечательный, и главное такой ... светлый что ли...

в общем я давно хотела что-нибудь такое почитать и сейчас жутко довольна, что руки дошли)))

[Italy :)]

M.G.

ага, точно неправильные представления о хисоке (а фсе потому, что народ мангу не читает)

не читает тока пересказ читала

а что, Хис в манге - зверь?

[s_kai]

Бака! )))) мой вопрос про Едзи на твое "черт" был вовсе не про маньяка, а про Цу энд Ко в гостях у самуря ))))

Ой. ))))))))))))))))))))))))))

Так а Едзика к ним туда! ))))))))))) Если щасте, так уж всем )))))))))) (*злобно* кроме маньяка)))))))))))))))))))) )



деренул - вот вам и раздвоенный язык ))))))))))))))))) (бедный змейс)))))

И ты еще упрекаешь Ки-чен в том, что она издевается над самураем))))))))) look who is talking ))))))))))))



gentle_touch

О, спасибо за столь лестную оценку



к чему бы это?..

Буду штатным Кроуфордом



По поводу Едзи и маньяка. Ну, сначала уточним, что добивания там не было и ничего непоправимого с самураем там бы в любом случае не сделали. Но суть не в этом... суть в том, что самурай - это взрослый сильный человек, способный защитить себя. А Хисока был беспомощным ребенком. Мои ощущения тут перекликаются с отношением к жестокому обращению с животными. Когда большой и сильный мучает маленького и слабого, заведомо неспособного ответить... в моей системе ценностей это, пожалуй, худшее, на что человек вообще способен. Это раз.

При всей моей любви к Едзи я отнюдь не отрицаю, что оно еще маленькое и дурное. Это два. В отличии от маньяка, которое уже большое, да )) Я не утверждаю, что это было правильное и достойное решение - сдать самурая Убежищу. Но я могу лисенка понять. Кстати, это его "я постараюсь больше не ревновать" в последнем треде - оч-чень серьзная заявочка. Потому что это уже претензия на взрослость. Растет мальчик потихоньку... и он сам, и влюбленность его. Настоящая любовь - она ведь не приемлет ревности

И последнее... я никак, ну в упор не понимаю, каким образом Ории будет лучше с маньяком, который не желает видеть в самурае ничего, кроме инструмента, и лелеет планы его убийства. Не понимаю и все.



Alala

Спасибо Я и сам жутко радуюсь, когда у меня светлое получается И особенно приятно, когда светит оно не только мне, а еще и кому-то другому



Italy

в манге он, например, поперся искать Курикару, хотя все вокруг говорили ему, что не надо, не надо, не надо ))) правильный, дальше некуда, ага))) и послушный)))))) а как он Цу шпыняет все время, это даже в анимэ прекрасно видно, мягкости явно не занимать))))))) или, мой любимый пример, как он Курикару, суперкрутого там повелителя драконов, который в былые времена чуть весь ГенСоКай не спалил нафиг во время войны, мелким обозвал))))))))))))))) предсказуемый мягкий мальчик))))))))))))))

[Italy :)]

Сагано Кай

в этом и предсказуемость. понятно, что он пойдет на повелителя драконов, тем более - есть ему все будут говорить не ходи. юношеский максимализм и нонконформизм )))))))

но при этом он доброта и альтруистичность, что скучно.

я так его вижу. я поняла, что ты по-другому )))

давай лучше вместе кого-то лю...

[s_kai]

Italy

OK

[gentle_touch]

Сагано Кай



Буду штатным Кроуфордом

О да!!! То есть дальше по программе отсутствие стоматолога и вырубание электричества. Мило *ухмылочка* Может за горизонтом виднеется что-нибудь повеселее, а , Брэдли?

Ты раньше про «Апельсин» упоминала.

Это по Вайсам или ..? Где можно полюбопытствовать?



Как-то надолго задумалась над словами «сильный мучает слабого, худшее, на что человек способен». Аж появилась мысль об извращенности за последнее время собственной «системы ценностей». Но , потом поняла - мы по-разному с тобой относимся к тому, что сделал маньяк.

Когда ты была маленькой, хотелось тебе поймать красивую бабочку? Прикоснуться к трепещущим крылышкам ? Просто потому, что она яркая, и хрупкая даже зная, что это ее поранит, потом смотреть, как от твоего прикосновения меняется узор на тонких прозрачных пластинках и сдувать с пальцев то, что осталось от прежде такого необычного узора? Тебе никогда не хотелось, увидев красивый цветок, ощущать нежность лепестков на своей коже, когда он осыпается в твоих руках. Когда ты была маленькой, наверняка, увидев пушистого котенка, просила маму взять его домой. Ты вряд ли думала о том, чего хочется самому котенку, когда брала его на руки, расчесывала и привязывала бантик..



У человека слишком собственнеческая натура, чтобы просто смотреть, ему нужно ощущать, подчинять красоту себе, собственным желаниям и прихотям. Ему нужно обладать , чтобы чувствовать удовлетворение. А для маньяка с его раненой психикой, кровоточащим сердцем - все люди это такие же бабочки, цветочки и котятки. Он играет с ними, когда ему этого хочется, ласкает так, как ему это нужно , рисует новые узоры кровью, одевает свои бантики – из кожи, не задумываясь о чужой боли и страдании. Он не чувствует жизнь, он видит красоту в смерти – у него другое ощущение мира.

Жаль ли мне его жертвы –разумеется, пугает ли и приводит ли в трепет подобная безжалостная жестокость – да, конечно. Но можно ли винить маньяка в том, что он маньяк? А наемного убийцу, в том, что он убийца?

Да, Едзи не насиловал маленьких мальчиков, он не раскрашивал алым скальпелем живые существа, просто потому, что у него нет начальной стадии шизофрении, его родителей не убивал его собственный брат , а брат не истекал кровью у него на глазах. Но он тоже убийца – безжалостный и хитрый , с другим восприятием мира красоты и другими развлечениями, тоже не невинными…



Гомен, мне сейчас надо уезжать, про Едзи и почему считаю, что с маньяком Ории будет лучше отвечу чуть позже… Если есть ошибки - тоже пардон муа, не было времени проверить..



если пишу слишком много и длинно- так и скажи - не буду, не обижусь,

могу отвечать умылом ,если не интересно - могу не писать, как пожелаешь.

[gentle_touch]

Собственно вторая часть.

Не знаю, надо было писать или нет. Раз обещала, то вот дальше...



И последнее... я никак, ну в упор не понимаю, каким образом Ории будет лучше с маньяком, который не желает видеть в самурае ничего, кроме инструмента, и лелеет планы его убийства. Не понимаю и все.



Ну, во-первых, сам Едзи не может позаботиться о самурае (телепорт, Комбоджа, Майтимо, если где и получалось помочь, только с благословения Убежища).



В отношениях с Орией он – нижний, как бы круто не пытался себя вести, и в жизни он – дитя Убежища, принадлежит ему полностью, всего лишь талантливый тактик, часть системы, которой подчиняется. И контракт свой с Орией сдал, потому что по-другому не мог (аффтар сказал, что в любом случае забрали бы). Он – зависим, боится своего отца и даже если захочет ради Ории пойти против всех, то Убежище найдет на него управу, как и раньше – просчитают все его шаги наперед, у него нет никаких шансов выиграть. Единственное во что он может втянуть самурая, так это в еще большие неприятности и еще более крепкие связи со своими шингунами.



Маньяк же играет в одиночку, он сам решает и выбирает союзников, поступает только в соответствии с собственными желаниями, уступая только тогда, когда считает для себя выгодным и более безопасным. У него всегда есть несколько запасных вариантов в кармане, он - свободен. Согласись, если захочет, раскатает Едзика тонким ковриком и глазом не моргнет. А с Убежищем потом как-нибудь договорится. Конечно, он не всемогущ, но много раз лечил (наркотик), помогал самураю (дайни), даже сейчас, когда тот слеп и умирает, маньяк уже приготовил план дальнейших действий.



Теперь, во-вторых и в главных: самурай ЛЮБИТ маньяка.

В последнем диалоге очень здорово написано:

«Что бы ни случилось - тот всегда возвращается. Или ожидает. Или появляется - по первому требованию.

За добавкой...»

«Можешь списать это на то, что я безумен, если тебе так проще. Все прочие объяснения все равно только раздражают, правда?...»



Безумие, одержимость, любовь – неважно каким словом это назвать. Просто он однажды так выбрал, очень давно и с упрямством истинного самурая не отступает от своего выбора. Ему нужен именно этот человек. И ни один чибик своей страстной влюбленностью не сможет ничего изменить и заставить забыть маньяка. Ория уже пробовал, не получилось, и каждый раз с того света его вытаскивало желание вернуться именно к этим холодным глазам цвета стали.



«Рядом с тобой легче». Странно, да? Он хочет, чтобы Мураки был рядом, даже когда тот отталкивает, ранит и ломает. Но если подумать…



Они встретились первый раз, когда были еще совсем юными. И уже тогда их притянуло друг к другу. Две воли, совершенно разные, но одинаково неукротимые. И в течение многих лет, что бы ни происходило, они сталкивались вновь. И для самурая жизнь маньяка что-то вроде опоры или цели. Пока есть ОН, то самураю есть для чего жить.

Сначала юношеская влюбленность, потом желание разгадать необычного человека, честолюбивое стремление выиграть в их отношениях, где призом будет любовь того, кто не желает любить, ожидание, страсть, иногда благодарность за помощь и желание защищать в ответ и, привычка. Менялись люди, события, места – только присутствие в жизни одного человека всегда оставалось. И все желания и чувства переплелись, оставив одно – желание быть рядом, уже не представляя себя без НЕГО. Легче? Конечно, ведь маньяк – единственное постоянное в его жизни, единственное, что ему действительно дорого, единственное, что заставляет чувствовать по-настоящему живым. Он не позволяет расслабиться, подпускает и отталкивает, дарит удовольствие, потом исчезает, оставляя в ожидании до следующего раза, после приходит и режет чувства скальпелем своей холодности, потом опять возвращается, неожиданно уязвимый, потом вдруг появляется, когда самураю необходима поддержка и ласково успокаивает. Каждый раз, один и тот же, но каждый раз цепляет за разные струнки. В этой игре между ними прошла почти целая жизнь. И чем дальше, тем крепче переплетаются желания, тем прочнее чувства. С обоих сторон. И маньяк ощущает такую же острую необходимость в самурае, такую же поддержку, точно так же пробовал уйти и не смог, точно так же непоправимо изменился, точно так же при каждой встрече удивляясь новым реакциям своего любовника и себя самого. Инструмент или ферзь, как бы Мураки его не называл, как бы не «лелеял планы его убийства» - это всего лишь попытка маньяка остаться верным себе, одиночкой, которому никто не нужен. Безуспешная попытка, надо сказать.



Они меняют свои планы, выстраивают свои действия, оглядываясь друг на друга.

«Они срослись плавниками». Все это не разорвать парочкой признаний, несколькими раундами хорошего секса и веселенькой встрясочкой в джунглях со смазливым дерзким чибиком.



Как-то так…

[Тварь еще та]

Хм, позволю себе несколько не согласится с общественным мнением... В создавшейся ситуации не будет самураю Счастья, если только он не изменит модель отношений вокруг него сложившихся. Если все останется как было - так и будет Ория болтаться в этой ангстовой проруби подталкиваемый и поддергиваемый с разных сторон чибиками и доктором. Вдумайтесь, откуда такой первод постельных отношений нижний-верхний (хотя и там разнообразие не помешало бы, с точки зрения развития отношений и прочей психологии) на всю остальную жизнь? Кто то подчиняется кто то принуждает - эдакое эмоциональное рабство. Вот и получается, что как любое рабство, подобная модель отношений неэффективна. С моей точки зрения, пока самурай не поднимет своих чибиков, эмоционально, на один уровень с собой, и они прекратят им манипулировать, ничего путного из этого не выйдет. А доктору вообще давно просто жизненно необходим эмоциональный пинок с той стороны, откуда он не сможет закрыться. Что есть шизофрения - всего лишь размножение личности на ряд отличных друг от друга персоналий. Если все эти персоны работают в одном направлении - то это только бонус. Но у маньяка эти персоналии противоречат друг другу.При дальнейшем развитии событий это может оказаться для всех непростительной слабостью. Мы неоднократно видели у доктора проявления неординарной силы воли. С моей точки зрения, не хватает лишь небольшого толчка(пинка ) что бы его сила воли поставила под контроль шизофрению. Пора бы и разобраться с детскими комплексами. Подобной встряской мог бы стать выход на равные отношения с самураем.

[s_kai]

Прошу прощения за долгое молчание Сейчас буду рассказывать, что я думаю о жизни)))



gentle_touch

Итак... по порядку, насчет бабочек и котят. Нет, я не ловил в детстве бабочек, как ни странно. Я вообще их боялся))) но речь не о том, нэ... Котят - безусловно, хотелось и взять на руки, и приласкать, и бантик завязать, и да, я не всегда задумывался, что сам котенок думает по этому поводу... но мне никогда не приходило в голову повыкручивать котенку лапки, поволочь его за хвостик или попинать ногами. Ради бога... если бы Мураки, фигурально выражаясь, позавязывал Хисоке бантики - у меня не было к нему никаких претензий. Ну, по крайней мере, не тех, которые имеются сейчас.



У человека слишком собственнеческая натура, чтобы просто смотреть, ему нужно ощущать, подчинять красоту себе, собственным желаниям и прихотям. Ему нужно обладать , чтобы чувствовать удовлетворение.

Давай не будем обобщать, хорошо? Не очень-то приятно читать о себе такое.



Но можно ли винить маньяка в том, что он маньяк?

И поэтому я должен испытывать к нему симпатию?



Но он тоже убийца – безжалостный и хитрый , с другим восприятием мира красоты и другими развлечениями, тоже не невинными…

Он не убивает ради удовольствия. Этого достаточно.



сам Едзи не может позаботиться о самурае

И что? Самурай - взрослый человек, разменявший четвертый десяток. Полагаю, он вполне в состоянии позаботиться о себе сам.



В отношениях с Орией он – нижний, как бы круто не пытался себя вести

Опять же - и что? Почему ты думаешь, что самураю жизненно необходим кто-то верхний?



И контракт свой с Орией сдал, потому что по-другому не мог (аффтар сказал, что в любом случае забрали бы).

Пф! Контракт он сдал, потому что психи у него были на почве ревности. А что его забрали бы в любом случае - так читай внимательнее, у аффтара ничего на этот счет не сказано, специально пошел проверил)))))



Единственное во что он может втянуть самурая, так это в еще большие неприятности и еще более крепкие связи со своими шингунами.

От связей с шингунами самураю уже никуда не деться, как ни крути, Едзик там или не Едзик. И не говори мне, что ты считаешь, будто маньяк не втаскивает Орию в проблемы еще большие!



Маньяк же играет в одиночку

О, очень в этом сомневаюсь... не будем забывать, что у него за спиной стоит Университет, от которого он тоже зависим.



Согласись, если захочет, раскатает Едзика тонким ковриком и глазом не моргнет. А с Убежищем потом как-нибудь договорится.

Не соглашусь. Потому что он, помнится, сам признавал, что у него нет никакого желания нарваться потом на выяснение отношений с Тэму+Кимом.



Конечно, он не всемогущ, но много раз лечил (наркотик), помогал самураю (дайни), даже сейчас, когда тот слеп и умирает, маньяк уже приготовил план дальнейших действий.

1. Ага, после того, как сам был виноват в том, что самураю этот наркотик вкололи.

2. Когда это он помогал самураю с дайни?

3. Потому что жаждет убить его сам. Трогательная забота, ничего не скажешь.



Теперь, во-вторых и в главных: самурай ЛЮБИТ маньяка.

Не аргумент. Я точно так же могу сказать, что самурай ЛЮБИТ Едзи.



Безумие, одержимость, любовь – неважно каким словом это назвать.

Но на практике-то это совершенно разные вещи, нэ?



Ему нужен именно этот человек.

И что? Он вполне сможет прожить и без него.

Сможет-сможет! Куда денется...



И ни один чибик своей страстной влюбленностью не сможет ничего изменить и заставить забыть маньяка.

Да Бога ради... пусть помнит маньяка, я не против))) Зачем вообще забывать? Что-то не улавливаю я логической связки %



«Рядом с тобой легче». Странно, да? Он хочет, чтобы Мураки был рядом, даже когда тот отталкивает, ранит и ломает. Но если подумать…

Если подумать, то не стоит принимать за аксиому всё, что говорит самурай)) Золотое правило: слова - это вторично. Смотреть надо в корень, на поступки, на поведение. А на деле самурай далеко не всегда счастлив, когда маньяк рядом.



Пока есть ОН, то самураю есть для чего жить.

А без НЕГО самураю станет незачем жить? За что ты так недооцениваешь Орьку?..



ведь маньяк – единственное постоянное в его жизни

Это маньяк-то? Постоянное?!. Более непостоянного существа в Ориной жизни еще не было, кажется.



Инструмент или ферзь, как бы Мураки его не называл, как бы не «лелеял планы его убийства» - это всего лишь попытка маньяка остаться верным себе, одиночкой, которому никто не нужен.

Смотрим на дела, опять же. Маньяк не просто называет самурая инструментом или ферзем. Он относится к нему, как к инструменту или ферзю. При этом он может доказывать себе что угодно. Кстати, вот опять - он доказывает себе. Он так зациклен на себе, что на самурая и не смотрит... alas, alas.

С еще одной стороны... а нужен ли самураю человек, который всю жизнь с маниакальным упорством будет доказывать, что ни в ком не нуждается?



«Они срослись плавниками»

Еще не значит, что это хорошо.



Апельсин - да, по Вайссам, миниатюрка совсем, лежит на черном сайте в яойном фиковом разделе.



Тварь еще та

С моей точки зрения, пока самурай не поднимет своих чибиков, эмоционально, на один уровень с собой, и они прекратят им манипулировать, ничего путного из этого не выйдет.

Вот потому-то меня так Едзи и радует. Потому что он выходит на один уровень с самураем. Медленно, но выходит. Растет, как я уже говорил... Обнадеживает, кстати, еще и то, что у Едзика изначально не было амплуа чибика, о котором надо заботиться и которого надо оберегать)) Уже отход от накатанной самураевой схемы отношений с нижними...



А доктору вообще давно просто жизненно необходим эмоциональный пинок

Да, да!! *радостно* Пнем доктора! Я за!!! )))))

[gentle_touch]

Тварь еще та



позволю себе несколько не согласится с общественным мнением..

Все мною вышенаписанное ИМХА , ИМ-ХА!!!! Не знаю по поводу общественного мнения.

Опять ниже будет ИМХА

…не будет самураю Счастья,…..

Если все останется как было - так и будет Ория болтаться в этой ангстовой проруби подталкиваемый и поддергиваемый с разных сторон чибиками и доктором….

Бурная личная жизнь, конечно, не облегчает ситуацию, но причиной ангста по-моему (на данный момент ) является слепота, периодические жуткие выматывающие головные, неизбежно надвигающаяся смерть….А все остальные передряги – это достаточно привычное состояние, учитывая довольно непростую самурайскую действительность.

По поводу счастья…

Он вполне себе успевает ухватить кусочек и с доктором и с чибиками. Хотя согласна, что вечно так продолжаться не может. Поэтому , собственно, и спор: с кем самураю будет лучше. На мой взгляд, маньяк – единственно возможной выбор.

(Ория выберет Едзи в одном единственном случае, если Мараки умрет ИМХА )

… Кто то подчиняется кто то принуждает - эдакое эмоциональное рабство….

….пока самурай не поднимет своих чибиков, эмоционально, на один уровень с собой,…

ничего путного из этого не выйдет. А доктору вообще давно просто жизненно необходим эмоциональный пинок…

Чибиков поднимать? Это как?Думаешь надо? Они действительно слабее, чем самурай, в основном. К тому же он все равно с ними расстается потом (хгм…вернее их убивают).

А доктор и так меняется, только медленно, может аффтары пинок и устроят в ближайшем будущем. Если флаффа будет больше – я только за.!!!

что бы его сила воли поставила под контроль шизофрению.

Сильная воля – это здорово, только болезнь, она же на то и болезнь, что ее лечить надо.

Был же момент, когда Мураки чуть совсем с ума не сошел, он тогда с балкона прыгать собирался, путался в мирах, сомневался в реальности происходящего, ему кошмары и больницы снились, его тогда Ория удержал.(это состояние в нескольких постах у Амона было). Очень сомневаюсь, что возможно таких внутренних демонов взять под контроль самому.

К тому же доктор пока не видит в этом необходимости...

[s_kai]

gentle_touch

причиной ангста по-моему (на данный момент ) является слепота, периодические жуткие выматывающие головные, неизбежно надвигающаяся смерть

А по-моему, вот к этому-то самурай как раз и относится так... философски. Старается, по крайней мере, и у него неплохо получается.



Он вполне себе успевает ухватить кусочек и с доктором и с чибиками. Хотя согласна, что вечно так продолжаться не может.

Почему?



К тому же доктор пока не видит в этом необходимости...

Кстати, еще один кусочек в общую мозаику моего восприятия образа. Думаешь, эта деталь способствует появлению симпатии, мм?

[gentle_touch]

Сагано Кай

Ответила не сразу, потому что злая была...



Значит по пунктам:

мне никогда не приходило в голову повыкручивать котенку лапки, поволочь его за хвостик или попинать ногами.

Если на то пошло, то "лапки" Хисоке никто не выкручивал и ногами не пинал...В моем многословном комменте было несколько фраз про "другое ощущение красоты и смерти". Доктор вообще просто так не избивает, он рисует свою картину при помощи крови и скальпеля на чужом теле. Я не говорю, что это хорошо... Просто пытаюсь объяснить, что воспринимаю это, как своего рода жестокую, но все же эстетику.

Давай не будем обобщать, хорошо?

Хорошо, оговорюсь: " у многих людей собственническая натура"( так и тянулась рука написать, что у большинства, но чувствую, ты меня еще и статистику бы заставила приводить, *ржет*). Я , как ни прискорбно, отношусь к этим многим, уж прости, что заподозрила в тебе такое.

А Мураки тоже из тех «многих», которым хочется не просто смотреть, а обладать. У него есть все возможности получать желаемое.

И поэтому я должен испытывать к нему симпатию?

Нет, не по этому. Я вообще не призываю тебя испытывать к нему симпатию. А объясняю, почему сама не испытываю антипатии. А фраза была к тому, что "убийства ради удовольствия" - не из-за звериной извращенной холодности к чужим страданиям, а из-за серьезных психологических проблем, которые (с моей точки зрения) служат оправданием.

И что? Самурай - взрослый человек, разменявший четвертый десяток. Полагаю, он вполне в состоянии позаботиться о себе сам.

Опять же - и что? Почему ты думаешь, что самураю жизненно необходим кто-то верхний?

Во-первых, просто потому что он - самурай. А цель жизни настоящего самурая - подчиняться хозяину и отдать за него жизнь. И Ория всей своей жизнью - доказывает, что этого хозяина он себе выбрал. Как ты говоришь - посмотрим на действия - увидим, что Ория принимает любые его выкрутасы доктора, выполняет любые прихоти, терпит все и (ключевые слова): он готов умереть для него, он с этой мыслью смирился и живет уже много лет...

Во-вторых, см. ниже.

Пф! Контракт он сдал, потому что психи у него были на почве ревности. А что его забрали бы в любом случае - так читай внимательнее, у аффтара ничего на этот счет не сказано, специально пошел проверил)))))

Аффтар такое писала умылом.

читай внимательнее Интересно, мне показалось, или это была попытка подколоть???

И не говори мне, что ты считаешь, будто маньяк не втаскивает Орию в проблемы еще большие!

Скажу, потому что считаю. Заметь, Ория ослеп и умирает не из-за маньяка. Он чуть не отправился на тот свет в Камигадзаве не из-за Мураки, его чуть не прикончили в Комбодже опять же не из-за доктора, его избивали в пресс-камере уж точно не благодаря Казутаке. Наркотик – единственный случай промаха.

у него за спиной стоит Университет, от которого он тоже зависим.

Мураки работает на Университет, но не принадлежит ему с потрохами, как Едзи своему Убежищу

Согласись, если захочет, раскатает Едзика тонким ковриком и глазом не моргнет. А с Убежищем потом как-нибудь договорится.

Не соглашусь. Потому что он, помнится, сам признавал, что у него нет никакого желания нарваться потом на выяснение отношений с Тэму+Кимом.

Вот именно «нет желания нарваться на выяснения отношений с братцами» и не более. В том, что он МОЖЕТ это сделать нет никаких сомнений. Едзик, кстати, сам признавался, что боится доктора до дрожи в коленках и предпочитает с ним не встречаться.



1. Ага, после того, как сам был виноват в том, что самураю этот наркотик вкололи.

2. Когда это он помогал самураю с дайни?

3. Потому что жаждет убить его сам. Трогательная забота, ничего не скажешь

1 Виноват, но если бы он был таким уж бессердечным и холодным, проще было прибить самурая самому, чтоб не мучился. А он все свои планы кинул и исполнял роль сиделки…

2Когда в голове Едзика дайнагон взбунтовался, он тогда у Ории дома был и Мураки пытался урегулировать ситуацию.

3Об это уже писала….



Теперь, во-вторых и в главных: самурай ЛЮБИТ маньяка.

Не аргумент. Я точно так же могу сказать, что самурай ЛЮБИТ Едзи.



Вот тут могу спорить до бесконечности. Все остальное – кто хуже, кто кровожаднее, кто больше вреда причинил – все фигня и вылавливание блох. Главное, что самурай действительно ЛЮБИТ маньяка по-настоящему. Да, лисенок ему тоже дорог, страсть, немного влюбленности, забота. Но Каждый раз, когда что-нибудь случается единственная мысль у него в голове – о пепельном блондине с глазами цвета расплавленной стали. Вовсе не о лисенке, волчонке или мишке. Даже Майтимо поломался, когда приказал Ории убить доктора, тот даже при полном подавлении воли такого не сделал. Потому что Ория его (маньяка) хочет во всех смыслах, хочет быть радом, хочет с ним спать, хочет его видеть, чувствовать, слышать, ощущать дым его сигареты, напряженное молчание, насмешливый голос в телефонной трубке и перечислять можно ………….



Ему нужен именно этот человек.

И что? Он вполне сможет прожить и без него.

Сможет-сможет! Куда денется...

Не говорю, что не сможет, просто он НЕ ХОЧЕТ без него, что тут непонятного???? Нельзя человека сделать счастливым против его воли. Он хочет быть С МАНЬЯКОМ.



И ни один чибик своей страстной влюбленностью не сможет ничего изменить и заставить забыть маньяка.

Да Бога ради... пусть помнит маньяка, я не против))) Зачем вообще забывать? Что-то не улавливаю я логической связки %

Чего тут не улавливать? Если не забудет, значит будет всегда страдать и хотеть, чибик не поможет.

ведь маньяк – единственное постоянное в его жизни

Это маньяк-то? Постоянное?!. Более непостоянного существа в Ориной жизни еще не было, кажется.

Сам он может и непостоянный, но ПОСТОЯННО ПРИСУТСТВУЕТ в его жизни



Смотрим на дела, опять же. Маньяк не просто называет самурая инструментом или ферзем. Он относится к нему, как к инструменту или ферзю. С еще одной стороны... а нужен ли самураю человек, который всю жизнь с маниакальным упорством будет доказывать, что ни в ком не нуждается?



Да сколько угодно смотрим. И видим, что маньяк все время проверяет, что с самураем и как, каждый раз возвращается к нему; несмотря на все разговоры об убийстве он до сих пор этого не сделал, а наоборот только лечил; в последнее время вообще мягким и пушистым делается, когда они наедине остаются; как бы там не сложилось с протеканием болезни – собирается вытащить его из этого кошмара и взять с собой (пока не очень понятно куда, но неважно, зато не кинуть здесь помирать). И вообще у них одинаковая сила воли. Только у одного твердая и холодная, как сталь, а у другого – ускользающая и гибкая, как вода. И по возрасту и жизненному опыту подходят. И знают друг друга целую вечность, им даже разговаривать не надо, чтобы чувствовать друг друга. ИДЕАЛЬНАЯ ПАРА!!!!!!!*ржунимагу*

А у Едзи вон истерики по любому поводу, он вообще «эмоцинально нестабильный». И самураю с ним еще и нянчится придется, пока тот не повзрослеет окончательно. Терпеть его выходки мальчишеские и семейку ненормальную и ФСЕеееее



«Они срослись плавниками»

Еще не значит, что это хорошо.

Зато факт.



Все, под конец меня расколбасило, еще на один такой подвиг меня не хватит, если буду отвечать то маленьким абзацем, где однозначно будут присутствовать слова: сам, любит, хочет, взаимно, забота, сила, судьба, единственный!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Увидела твой последний коммент :bah:



А по-моему, вот к этому-то самурай как раз и относится так... философски. Старается, по крайней мере, и у него неплохо получается.



ФИЛОСОФСКИ???? Он старается, конечно, но как вообще можно относиться философски, когда болью наизнанку выворачивает с периодичностью в несколько часов, ничего нельзя сделать, чтобы перестало по всем рецепторам изнутри электрическим током? Мало того кроме ожидания боли и самой боли, он еще уверен в неизбежной смерти? По-моему при таком раскладе только всякие эмоциональные встряски и удерживают от срыва….. (Он же сам говорил, что не может оставаться в одиночестве. Не выдержит)



Почему?

Да патамучта. Все меняется и ситуация, и чувства. Нельзя без перерыва над пропастью по канату шастать то в одну сторону, то в другую, то с чибиками развлекаться, то маньяку в вечной любви клясться. Надо делать выбор. Если не сделаешь, то наступит критический момент, когда: либо оступишься, либо веревка не выдержит, либо с одной стороны скала обрушится и некуда будет идти, то есть не к кому….